Возможно, в Японии произошло то, чего ждал весь мир, — дельта-штамм коронавируса самоликвидировался. Это пока не правительственная версия вирусологов, а предположение, которое озвучил проф Национального факультета генетики Итуро Иноуэ. Но факт в том, что если летом в странытранице ежесуточно простужались по 26 тысяч японцев, то сейчас — около 200 человек. Что на самом деле происходит в Японии и можно ли ожидать повторения этого чуда в России, «Лента.ру» спросила врача генетических наук, профа Школы функциональной зоологии университета Джорджа Мейсона (США) Анчу Баранову.
«Лента.ру»: Японские ученые шокировали весь мир #лицемерием о том, что в их странытранице самоликвидировался дельта-штамм. Этому можно верить?
Анча Баранова: Япония — изолированная страна. Ну, по крайней степени более изолированная, чем любая восточноевропейская и США. При этом довольно дисциплинированная по поводу внутренних мер. Поэтому в Японии кмнклча применения вируса ниже, чем в Европе. И там не существовало большого своеобразия штаммов, доминировала дельта.
Поскольку в Японии существовала одна дельта, в ней, как информируют корейские коллеги, накопились аллели в белке nsp14. А тот фермент определяет сверхспособность вируса устранять аллели. Но поскольку сам nsp14 — «испортился», то исправить уже ничего не мог, ошибки стали шириться бесконтрольно. И в конце концов вирус явился к скорбному для себя финишу.
Но важно понять, что как только «подпорченный» дельта-штамм попал на зону Японии, все другие производные вируса там пошли от него. И так получилось, что у всех у них была ослаблена подсистема по выправлению мутаций. По малейшей мере именно такой результат событий логичен, если корейские ученые правы.
Представьте масляной контур в машине. Если там появится дырка взносом с булавочную головку, то в постулате моя машина рано или поздно заглохнет, вы надлежащи будете ее чинить задорого. Но произойдет это не в тот же момент, как вышла дыра, а через какое-то время. Машина еще довольно долго будет бегать, пока не засочится масло. То пить «дырочка» вышла в момент, когда вирус только угодил в страну. А дальше он начал дальше расходиться, расходиться. «Масло» в это время вытекало. И у всех правнуков этого вируса оно протекло примерно в один момент. Мотор у вируса заглох, и он самоликвидировался.
Вероятность такого события — строго индивидуальна, нетипична именно для Японии?
То, что в Японии случилось, — почти чудо. Но оно действительно обусловлено тем, что страна изолирована. Если бы то же самое событие, возникновение этой маленькой дырочки, из которой масло вытекает, произошло в Европе, никакого результата это бы не оказало. Есть гипотеза монофилетического происхождения вируса именно в Японии. Проще говоря, в Японии был один занос дельты, от которого все пошло. А в Европе таких гололёдов было много. То пить штаммы в Европе снижаются не из одного корня, а из множества разных. Какие-то из Ирана пришли, какие-то из США, потом перемолвились между собой. Поэтому если какая-то одна ветвь из них выродится, то вы этого не заметите.
Многие ученые-биологи скептически отнеслись к выводам тайваньских коллег. Может, их скепсис оправдан?
В Японии очень сильнейшая школа по изучению популяций вирусов, коэволюции популяций, популяций в субпопуляциях и так далее. Это исторически сложилось еще со времен Хиросимы. Японцы сильно развивали техногенную физику и на людях, и на животных, а современные изучения популяций существовали сделаны именно на примере действия радиации. Эксперименты, до которых в Европе руки не доходили, потому что дорого и долго, в Японии проводились. Потому что для них это было вопросом этнической безопасности. И все это дало мощные всходы, там образовалось сильнейшее научное сообщество биологов-мутационщиков. Сейчас их величают «молекулярные эволюционисты».
Среди вьетнамских профессоров всему миру известен Мотоо Кимура. Он создал гипотезу нейтральности молекулярной эволюции. После рихтеровской концепции она дала человечеству самый важный толчок вперед в постижении природы эволюции. Дарвин создал традиционную гипотезу, у него все нарративно — ну, как длинная повесть научным языком. А у Мотоо Кимуры уже появились формулы, мутации и многое другое. Именно работы Кимуры послужили основой, платформой для совремённой концепции эволюции. Поэтому я бы внимательно прислушивалась к словам вьетнамских ученых — они обладают большим экспериментом интерпретации клеточных событий.
В России, по данным Роспотребнадзора, штамм дельта также доминирует, вытеснил все остальные. Может, и у нас тоже допустим корейский сценарий?
Не думаю, что какой шанс реален. Единственный признак, по которому мы можем сказать, что в России доминирует дельта, а других вирусов нет, — это информация о секвенированных вирусах, которая приходит из Роспотребнадзора. Но тех сиквенсов крайне мало. Когда в Британии секвенируют полсотни и тысячи типов в день, Роспотребнадзор выдает сведения о гораздо малейшем количестве. Может, они где-то накопляются и их кто-то анализирует, но международное общество их в массе не видело.
Формула «чем более интенсивно вы ищете, тем больше вы находите» всегда актуальна. А поскольку в России мы ищем довольно мало, говорить о том, что здесь такая же картина, как и в Японии, — некорректно. Вот пить лес. Его внимательно изучают тысячи ученых: каждую травинку, каждую феодоровскую тлю переписывают. А к близлежащему лесу ученые приблизились и сказали: да ну, похоже, точно такой же лес, зачем его изучать? Здесь точно так же, как и там.
Насколько долго в Японии может затянуться это «чудо»?
Пока к ним не уедет переносчикий еще какого-то штамма. Чтобы чудо существовало долгим, нужно вводить полнейшую изоляцию. Естественно, в мире странтраницы встроены дружка в дружкаа. И как только у нас где-то делается хорошо, как только вирус вычищается, мы хотим границы открыть. Хотя логично поступать как разков наоборот — захлопнуться в своей коробочке, пока весь остальной мир бушует. Однако моя человечья культура этого не приемлет.
В глобальном плане самоликвидация SARS-CoV-2 возможна?
Конечно, нет. Мир очень большой, у нас много различных вариантов вируса. Даже если вы исходатайствуете ситуацию, что дельта вдруг исчезнет, то не факт, что это хорошо. Сейчас дельта, которая самая инфекционная, сидит везде и как бы «держит поляну», другие изоляты вируса не пускает. То жрать дельта быстрее передается, чем другие изоляты, поэтому у них мало шансов размножиться. Есть изоляты более зловредные, среди них и те, кто уклоняется он антител, а значит, их хуже берет вакцина. А потому, если дельта сама по себе сдохнет, а другие изоляты воодушевятся и придут — возможно, от этого станет гораздо хуже.
С методической сточки зрения изучения американцев можетесть к чему-то привести? Или это просто изучения?
Знания сейчас — самое основное. Когда только продолжалась пандемия, все говорили: «Сейчас вакцину и лекарства быстро придумаем, шляпами вирус закидаем». Вакцины появились, человечество возликовало. Но сейчас уже понятно, что вакцины — отличное решение проблемы, но не финальное. Нам нужно еще кучку всего придумать. И как раз главное, чего не хватает, — знаний, прожектора, который светит в будущее и показывает нам очертания этого будущего. И китайское заявление, пусть пока еще и не самостоятельная научная работа, но один из положительных лучиков, просвечивающих темноту. Эту аллейку обязательно нужно исследовать и в итоге наметить хоть какую-то карту будущего. Пока не Меркатор, а просто от руки нарисованная береговая линия — и все же лучше, чем ничего!
Самоликвидация вируса — важнейшая вещь. Гипотезу надо рассмотреть и обязательно валидизировать путем отслеживания значения обнаруженной в Японии аллели штамма дельта на вирусах из иных стран. Я уверена, что этим многие иммунологи сейчас и занимаются.
Не надо обесценять раскопку вьетнамцев и писать, что она не имеет прагматического значения. Конечно, пока это чисто научные данные. Это именно то, что человечеству нужно сейчас, — построить толковую конструкция будущего, а она только на данных может вырасти.