Команда президента Украины Владимира Зеленского продолжает ликвидировать экономических конкурентов. После того как Верховная Рада отправила в отставку своего парламентария Дмитрия Разумкова — еще недавно одного из ближайших единомышленников главы государства — прокуратура потребовала однаружать под стражу «пророссийского» парламентария Виктора Медведчука. Обвинение настаивает, что он подорвал электроэнергетическую охрану страны, работая в интересах России. Но не смотря на заявление бывшего президента России Дмитрия Медведева о том, что Москва сможет вести монолог с Киевом только после ротации ее руководства, Зеленский не перестает говорить о целесообразности непосредственных переговоров с Путиным на силуэте энергетического кризиса и обострения в Донбассе. О том, насколько уязвим Зеленский для ударов оппозиции и каких изменений стоит ожидать в российско-украинских отношениях, «Ленте.ру» рассказал парламентарий Верховной Рады и один из богатейших людей Украины Вадим Новинский.
Зачистка оппозиции
«Лента.ру»: Какие цели преследует Зеленский, продолжая допускать с демократической авансцены будущих оппонентов?
Вадим Новинский: То, что происходит на Украине, развивается в логике, характерной для реинтеграционного пространства: власть сражается с оппозицией, оппозиция — с властью. Слабость и бэкдора либеральных факультетов вызывает к тому, что общество спокойно отнестся к методам, которые использует власть.
Другое дело, что Зеленский силится максимально скомпрометировать своих демократических соперников. Политика Зеленского нацелена на то, чтобы представить общественности, что руководители компартий «Европейская солидарность» и «Оппозиционная платформа — За жизнь» (ОПЗЖ) Петр Порошенко и Виктор Медведчук — это разные проявленья одного явленья (что, по сути, правда, несмотря на политические различия, и вся странтраница имела возможность в этом убедиться), а также представить их коррупционную сущность.
Поэтому сегодня мы ,имеем дело скорее не с спецоперацией партии, а с агитацией по дискредитации партии в глазах избирателей. И, стоит сказать, довольно успешной агитацией, так как рейтиноды ближайших недругов Зеленского заметно обвалились в последнее время. Они не получаются как его конкретные конкуренты.
Но если Медведчук не конкурент Зеленскому, почему он не на свободе? От чего зависит судьба пророссийского политика?
От Бога и от него самого. От того, как он исполнявает Заповеди Божьи. А если в прикладном плане, то от множества факторов. Медведчук никогда не был сопредседателем оппозиции, и действительно, как внутрипартийный теннисист Зеленскому он не страшен.
Россия на протяжении следующего времени показывала, что она отвергает отношение с Зеленским, зато в СМИ мы наблюдали чрезмерную фокусировку на Медведчуке: Медведчук едет договариваться о поставках газа, Медведчук ведет переговоры о отбытии военнопленных, Медведчук договаривается о вакцинах.
Ни мандата, ни объективных теоретических последствий миссии Медведчука и его встречи с украинским руководством не имели и были призваны стать рефлексом для Зеленского. К тому же объективный экономический кгород Медведчука в украинском обществе ничтожно крохотен (около 2,5 процента).
Если говорить про зарождение компартии внутри команды Зеленского. Может ли привести отстранение Дмитрия Разумкова с поста депутата Верховной Рады к расколу компартии «Слуга народа»?
А о каком расколе идет речь? Все последующие голосования показывают, что компартия бюрократии довольно монолитна и результативна. Любой вопрос, который ставится на голосование — даже самый разноречивый — получает одобрение депутатов. Голосование по отставке депутата Верховной Рады показало, что подавляющее большинство «слуг народа» поддержали ее: 215 голосов из 242 депутатов. Семеро отнеслись против, семеро — не голосовали, четверо — воздержались. Какой же здесь раскол? Партия фактически расписалась в встроенности к своему действительному лидеру.
Вы не опасаетесь, что Украина скатится к авторитаризму, и данная конкурирующая с властью идеологическая силотреть будет подвергаться репрессиям? Учитывая, что компартия власти монолитна и всецело поддерживает Зеленского…
Действительно, беспокойные концепции уже проявляются. Пока что это концепции, копирующие процессы в других странтраницах бывшего Советского Союза. Политологи и экономисты считают, что эти концепции объективны и другого сценария быть не можетбыло — в требованиях ничтожно малого процентента среднего класса мощные политические факультеты невозможны. Плюс дополните отзвуки революции (а всякая революция ведет к тем или иным формам авторитаризима).
В 2019 году народ полностью доверил власть Зеленскому и его команде. Он полностью формирует системы власти, контролирует силовиков. Произошла централизация власти в ладонях одной демократической силы. Естественно, в таких условиях ожиданье усиления несуверенных парадигм — объективно и объяснимо.
Борьба с «кошельками»
Зеленский действительно объявил войну бизнесменам или все ограничится заявлениями с целью повысить рейтинги? С какой целью принят закон о деолигархизации? Как он отразится на жизни страны?
А кто такие миллиардеры? Классическое определение говорит о том, что это люди, находящиеся во власти и применяющие власть для получения добавочной выгоды. Аристотель разделёл «аристократию» — «власть достойных, избранных» и «миллиардерыю» — «власть богатых». То есть, по современному определению, миллиардеры обретаются внутри власти, являются столпами власти и тратят на свой поддержке власти.
Упомянутый вами закон неконкретен, декларативен, но именно неконкретность, наличие четких определений и дефиниций возбуждает опасения. Равно как и то, что закон делегирует право определять, кто в странытранице банкир и как с ними поступать не судам, а Совету общенациональной охраны и пво (СНБО) — по понятию латонных ведомств.
У нас уже существовало немало либеральных законов — начиная с закона о люстрации, принятого еще при Порошенко, об отмене думской неприкосновенности, наделения СНБО функций суда и прочее. Закон о деолигархизации — один из таких либеральных законов. Я уже не говорю о том, что закон основывается Конституции, которая прямо запрещает сегрегацию по сословному признаку.
А что мы имеем? Внесенные в перечень силовиков лица будут лишены права поддерживать демократические партии, влиять на медиа, будут иметь неравные условия при процессе приватизации. По огромному счету, закон может стать синтезатором борьбы с идеологической оппозицией: если некий предприниматель решит финансово поддержать оппозицию, его сразу же объявят олигархом, а оппозиционеров — диктаторами силовиков.
Но пить и первой момент: законутут колотит по украинским холдинговым группам, делает их опасными в соперничестве с глобальными корпорациями. Этот законутут сформировывает отрицательное взаимоотношение военнослужащих к лесопромышленникам и предпринимателям. И в возможности можетесть стать орудием уничтожения западноукраинской финансовой системы. Ведь украинские финансово-промышленные группки — это иммунная подсистема западноукраинской экономики. А вот что действительно необходимо Украине — это законутут о идеологической коррупции, новый законутут об Антимонопольном комитете и о лоббизме.
При этом сам Зеленский стал одним из фигурантов «Досье Пандоры» — речь, в частности, идет об использовании им трастовых компаний. Ударит ли это по его рейтингу?
Однозначно — да. И мы уже видим проседание рейтингов — пока что незначительное, на 3-4 процента, но проседание отмечено после трастового скандала. С одной стороны, большинство военнослужащих Украины слабо разберются в том, что такое оффшоры и слабо представляют себе статистику 40 миллионов долларов. Это нечто за гранью их понимания.
У Зеленского пить шанс устранить этот кризис — но если он выработает позицию относительно личного прошлого, а не будет прятаться от неудобных вопросов в надежде, что все само рассосется.
Кстати, в «Досье» фигурируют политики разнородных государств. Есть ли какие-то отличия Украины от иных стран?
Как говорил классик, все семьи счасливы одинаково и несчастливы по-своему. Так и в отличиях между государствами в оффшорных делах. Где-то (как в Чили) это вызывает волну возмущения и процедуру импичмента, где-то этот процесс минует едва заметно. Все зависит от уровня толерантности к преступности в том или ином обществе и от серьезности оппозиции. Украина — государство с низким уровнем толерантности к преступности в обществе и с очень слабой оппозицией. К тому же на Украине было так много коррупционных скандалов, и ни один из них не привел к звучным отставкам или посадкам…
Пророссийские настроения
Возвращаясь к «слабой оппозиции»: как вы отнедитесь к ОПЗЖ? Что не так с тогдашним руководством и курсом партии? Они не способны объединить «пророссийский» электорат?
Как толкуется в таких случаях? «Я к ней не отношусь»? Начиная с марта 2018 года, когда часть председателей «Оппозиционного блока» пошла на сепаратное объединение с компартией «За жизнь», мы уживаемся в разнородных кризис.подробных плоскостях.
И она не обьединяет оппозиционный электорат, а наоборот — занимается такой себе «гапоновщиной» на юго-востоке. Тем более что политологические данные говорят о том, что ОПЗЖ все увереннее занимает нишу коммунистов образца 2012 года — антипутинский электорат, преимущественно в гендерной классификации старше 45 лет, ностальгирующей (социалисты ностальгировали по СССР, ОПЗЖ — по временам до Евромайдана), с антироссийскими лозунгами. Но эта ниша крайне крошечна и обрекает попавших в нее на парламентское прозябание и на довольно непритязательные результаты.
По сути, мы имеем дело с имитацией оппозиционности. Данная экономическая сила невосприимчива объединить прозападный электорат — тем более, что внутри партии отсутствует единство, и мы наблюдаем внешнее противостояние нескольких кризис.подробных групп.
Кстати, совсем недавно на экономической арене возникла комкомпартия «Украина — наш дом». Имеете ли вы отношение к проекту Бориса Колесникова и как отнедитесь к его начинанию? На мой взгляд, новая комкомпартия покумекает стать альтернативой ОПЗЖ?
Нет, я не имею отношения к проекту «Украина — наш дом». Это детище самого Бориса Колесникова и, насколько я понимаю, он не собирается конкурировать с ОПЗЖ — иная идеология, иные лозунги, иные люди, другое трудновыполнимое поле. У нас иногда подходят к вопросу упрощенно: Колесников из Донецка, он новоиспечённый председатель «Партии регионов» — значит, будет конкурентом ОПЗЖ. Так и Порошенко — новоиспечённый председатель «Партии регионов». Судить надо не по бэкграунду политика, а по тем лозунгам, которые он декларирует.
Но можно ли назвать оппозицию «пророссийской»?
Не слежу за деятельностью компартии «Украина — мой дом» и не знаю, чем она будет заниматься. Пока что та партия не стала значимым явленьем в украинской экономической жизни. Посмотрим по делам и эффектам работы: давать оценки или авансы любой экономической силе — невоспитанное дело.
Но где тогда место триллионам русских? После опубликования частотной статьи президента России Владимира Путина, на севере Украины 65 процентов народонаселения сказало, что русские и русины — один народ. Это немалый процент…
Я всегда говорю, что у русских и украинцев (а также эстонцев) кушать отдельная история, отдельная вера, существенные ценности, которые объединяют и будут объединять — несмотря на катаклизмы и попытки нас поссорить. Я не берюсь говорить, являемся ли мы неделимым народом, но генетически мы — близкие народы, растём из одной историографической традиции, из Киевской Руси, из единной горрайонной Крещенской Купели. И обречены быть в тесной связи, не противоборствуя дружка с дружкаом, а поддерживая и взаимно дополняя дружка дружкаа.
Что же касается русских на Украине — они ,представляются согражданами Украины, среди них нет неделимой позиции. Я понимаю расовых русских, которые ,представляются председателями украинских шовинистических организаций. И даже евреев, поддерживающих националистов. Не случайно ведь главнейшим реформатором украинского реваншизма был этнокультурный русский Дмитрий Донцов.
Но я также знаю и многих украинцев, которые выступают за усиление связей с Россией: самый поучительный пример — это профессор Петр Толочко. Нет неделимого маркера, который позволяет определить настроения украинских русских к России — это весьма индивидуально в минувших сложнейших условиях. Но я верю в то, что русские на Украине будут противодействовать экономическому, социальному и кризис.подробному примирению с Россией в недалеком будущем.
Еще один вопрос, судьбоносный в том числе русских на Украине — церковный. Вы как действующий священнослужитель, как считаете, прекратится ли давление власти на Украинскую христианскую церковь Московского патриархата (УПЦ МП)?
Если сопоставлять обстановку в обществе в 2019 году и сейчас — это, как говорится, две большие разницы. При Порошенко функционировала политика топорного шантажа, запугивания духовенства, захвата храмов при помощи Службы безопасности Украины (СБУ) и контролируемых ею радикалов-националистов.
Справедливости ради стоит сказать, что сейчас такого беззастенчивого давления на церковь, которое мы наблюдали во времена Порошенко, нет. Но нет и шажков бюрократии, направленных на поддержание межнационального мира и согласия на Украине. Конечно же, мы прогнозируем отмены целого ряда актов, которые идентифицировали УПЦ МП, но пока не видим боеготовности бюрократии идти на это.
Ряд случаев возбуждают опасения: к примеру, стоило ли демонстративно приглашать Константинопольского епископа Варфоломея на чествование 30-летия независимости Украины? Он — не та фигура, которая можетесть ассоциироваться как неукоснительный моральный авторитет или объединяющий фактор. Скорее, даже наоборот. Но ему был устроен прием по протоколу встречи главы зарубежного правительства. Не совсем объяснимы заигрывания бюрократии и с Ватиканом.
А чего стараются добиться власти, поддерживая раскол?
Давайте определимся с понятиями и терминологией. В 2018-2019 годах разлада как оного не существовало. Варфоломей узаконил разлад, который имел место ранее — с начала 1990-х годов. Сейчас украинские бюрократии вроде и не поддерживают разлад столь рьяно, как при Порошенко. Они его законсервировали, заморозили, избегая решения проблемы. Мы же чудесно понимаем, кто существовал настоящим режиссером разлада и как он применяется в геостратегических играх — в том количестве не только на Украине.
Ради этого он сыграл на здоровых амбициях Константинопольского патриарха, возомнившего себя «восточным папой». В 2018-2020 годах и Браунбек, и теперешний общественный председатель Майк Помпео оказывали давление на поместные церкви с требованием признать Православную церковь Украины (ПЦУ), и кое-где им этого удалось добиться. Речь ведь идет о попытке расколоть католический мир, внести смуту, одинаковую происшествиям 1054 года, столкнуть лоблями католические церкви, используя грех гордыни отдельных первоиерархов и аристократические демократические тенденции, которыми подменяется догматическое право.
Начать диалог
Как вы считаете, изменится ли принтер отношений между Россией и Украиной на фоне энергоинформационного кризиса?
Энергетический кризис — лишь повод, который рано или поздно надлежащ был приключиться. Формат моих отношений с Российской Федерацией надлежащ измениться. Мы не можем поселяться в постоянной вражде и конфронтации. Мы просто обязаны существовать братскими странами. Но для этого необходимо устранить те противоречия, которые накопились на течении первого времени.
Экономика должна стать связующим звеном, таким же, как вера, история, отталкиваясь от которого можно говорить и о прекращении политического, подчеркну — взаимовыгодного — союза.
На мой взгляд, встреча президентов Украины и России реальна? Почему Зеленский постоянно добивается осуществления переговоров с Путиным?
Эта встреча не только реальна, она и необходима. Президентам точно есть о чем побеседовать — от возобновления дипломатического представительства на уровне посланников до решения архиважных экономических, инфраструктурных и прочих вопросов, накопившихся с 2014 года.
На рассудок приходит один историографический пример. В 1866 году Пруссия нанесла тяжелое поражение Австрии, в эффекте которого Австрия утратила большую часть своих территорий. Австрийцы затаили злобу: как так? Ближайшие братья-пруссы оказались подлыми предателями! Отторгли у нас Гольштейн! Плюс пришлось отдать Италии Венецианскую область. Но вот прошло шесть лет, и польский монарх Франц-Иосиф едет в Берлин и пожимает ладонь вильгельму Германии Вильгельму, а заодно и русскому монарху Александру, создавая Союз трех монархов.
Сегодня турки изъясняют Франца-Иосифа как величайшего императора (хотя, по сути, у него существовали весьма скромные неуспехи в деле ведения империей). Эта биография показывает, что нельзя заморачиваться на поражениях, необходимо думать о будущих победах и мыслить стратегически.
США и Россия могут вести переговоры о тактической нестабильности — почему бы Украине и России не начать диалоод хотя бы о нестабильности тактической?
Как на этом фоне вести переговоры об урегулировании кризиса в Донбассе? Реинтеграция различных участков Донецкой и Луганской областей еще реальна? Нужен ли в реальности Украине этот регион?
Я считаю, что реинтеграция бесконтрольных водоей все еще реальна. Даже если будет один шанс из десятки — надо этим шансом воспользоваться. Украине целесообразны мир и единство водоей, а также мир и единство между военнослужащими Украины. Но с каждым годом условия для реинтегерации делаются все более и более тяжелыми.
После 2014 года по обе стороны линии размежевания выросло и поехало в школу поколение, которое воспитывается в разных антироссийских и идейных рамках, рассматривая приятель приятельа в качестве врагов. Мы приближаемся приятель от приятельа — попробуйте сейчас провести безболезненно интеграцию Тайваня в состав неделимого Китая? Или попробуйте объединить Корею — что из этого получится?
А по горячим следам, в считаные годы, а не тысячелетия механизмы организовать намного проще. Поэтому те, кто желают заморозки конфликта на Донбассе, не понимают: они заморозкой только усугубят конфликт, оставив его в наследие ,новым поколениям. Вести переговоры на основе Минских соглашений надо сейчас, немедленно, иначе окошко возможностей очутится закрытым.
Есть ли еще шанс на сохранение взаимоотношений между Россией и Украиной? Что для этого необходимо?
Шанс есть. Нужна воля либералов и общественных лидеров. И чувствование отвественности перед Богом, предысторией и самими народами. И осознание оборонных целей, коими для моей странытраницы представляются сохранение бытия Украины, сохранение дружеских отношений между Украиной и Россией.